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MessagePosté: 11 Fév 2019, 09:10 
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Inscription: 15 Déc 2010, 16:30
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Bonjour alex702
Tout d'abord bravo pour ta réalisation de maquette il n'y a que comme cela que l'on peut mettre la main sur des fonctionnements non répertoriés
ai je bien compris ?
tu cherche à produire un mouvement centripète en amenant par rotation un fluide de l'extérieur vers l'intérieur

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MessagePosté: 11 Fév 2019, 15:53 
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https://www.youtube.com/watch?v=y4-jaQrWxAE

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MessagePosté: 11 Fév 2019, 19:26 
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Inscription: 17 Jan 2019, 21:54
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bonjour
merci pour votre réponse
oui je pensais que l'eau en périphérie a 10 mètres par seconde ramener sur différents diamètre inférieur
pourrais produire du couple mais la puissance pour faire retourner l'eau en périphérie était plus importante .
alors j'ai fait une autre expérience (rotor plein d'eau )
une roue avec des aubes en périphérie avec un rotor centrale lisse en alu celui excentré par rapport
a la roue avec les aubes de façon a faire une accélération de l'eau (buse de Laval)
une image représente le principe rotor en rouge l'eau en bleu.
toujours avec un moteur de machine a laver que je règle la vitesse.cela ne prend pas beaucoup de puissance
mais n'est toujours pas concluant....
https://drive.google.com/open?id=1uHSiM ... bm2taaSmHO
https://drive.google.com/open?id=1yXZF_ ... cE-ehwsAQP
https://drive.google.com/open?id=1VnSep ... nDDWFGQeDO
https://drive.google.com/open?id=1yq74r ... mapLQRN9lm
a bientôt
cordialement
alex


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MessagePosté: 11 Fév 2019, 21:02 
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Inscription: 17 Jan 2019, 21:54
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un autre message
Sur le site de monsieur Evert que j'ai consulté depuis des années,sur celui ci des idées était très intéressantes et je pense que de faire une roue avec de l'eau a l'intérieur me parait très bien surtout le principe(roue de meander)
je joint des images du principe de la turbine avec les explications de ce que je comprend exemple si la périphérie
de la pompe tourne a 20 mts/s périphérie de la turbine a 10 mts/s il est bien évident que l'eau va donner du couple a cette turbine.il ne faut donc que très peu de force pour maintenir l'eau a 20 mts/s car elle n'est pas a l’arrêt dans la turbine elle ne fait que passer.Aucune partie fixe qui pourrait freiner l'eau.voir les explications de monsieur Evert en page 4
https://drive.google.com/open?id=1-NGmU ... 8S7yw7gE9D
S 'est 'il tromper DANS CES CALCULS....
Pouvez vous s'il vous plait refaire les calculs avec les vitesse précédentes et un rendement de la turbine a
80 pour cent.j'ai fait une "turbine" pour vous faire des images, l'eau va donc passer alternativement par l'aube bleu et l'aube rouge. Cette turbine est fermée en périphérie. Toujours un nombre paire pour les aubes de façon que le même volume d'eau passe d'un coté a l'autre de la turbine.Si vous avez un autre schéma de turbine me faire un petit dessin.
https://drive.google.com/open?id=1NQ4S3 ... z2IlLCaSQ3
https://drive.google.com/open?id=1MdjEj ... u72w3o0eXF
https://drive.google.com/open?id=1v72VV ... gm289MmWVq
voir image en bas a droite de la page 1
https://drive.google.com/open?id=1RYGZ8 ... KD9EGEAxOQ
je vous remercie
cordialement
Alex


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MessagePosté: 12 Fév 2019, 15:34 
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Inscription: 15 Déc 2010, 16:30
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Je pense qu'il faut tout d'abord comprendre les principes de fonctionnement.
les différentes turbines que l'on a listé on des objectif sur unitaire très différents
en premier la turbine Schauberger qui vise à produire une suraccélération du rotor
le flux qui est éjecté des buses est sensé avoir une très grand vitesse
il est ensuite projeté sur des cannelures en périphérie des buses pour être réorienté pour revenir et taper sur les becs montés à l’extrémité des buses d'éjection.

Pour se qui est de la turbine Capdevielle visible sur ma page
un flux primaire (chute d'eau) va produire la rotation d'une turbine qui elle même va produire la rotation d'une turbine secondaire qui elle même créer une dépression et une accélération du flux primaire et ainsi de suite

ensuite les turbines exploitant la force centrifuge tel que visible en image un peu plus haut
le but est de parvenir à une certaine vitesse pour produire une force centrifuge supérieur à la puissance nécessaire pour créer cette force

Etc etc ....
Je ne vais pas toutes les faire mais à chaque fois il y a un objectif clair pour obtenir la sur-unité qu'il nous appartient de décoder et de comprendre avant de se lancer dans des calculs ou des reproductions
parfois comme cela à été le cas pour moi on doit produire des maquettes d'expérimentations pour mettre en évidence un mécanisme particulier qui parfois n'est pas documenté dans la littérature de base ou avancée
c'est ce que j'ai fait pour découvrir qu'un fluide passant sur un profil se comportait comme ci se fluide était émis par se profil
c'était pour vérifier que la turbine Shauberger avait une légitimité technique en exploitant le rebond pour que le rotor pousse sur lui même.

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MessagePosté: 14 Fév 2019, 11:14 
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Inscription: 17 Jan 2019, 21:54
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bonjour Monsieur
je vous remercie pour votre réponse
j'ai beaucoup regarder depuis des années les maquettes que
vous avez faites,je vous félicite.
En ce qui concerne les explications de monsieur Evert
toutes les turbines hydraulique sont freinées (la vitesse a vide divisé par deux)
pour que la vitesse cinétique de l'eau produise du couple.
sur ce point il a raison 20 mts:s pompe 10 mts/s turbine
il réalise une "rivière rotative" a 20mts/ a l'intérieure de cette eau en rotation
il positionne une turbine avec 4 aubes incurvées sur le même diamètre de façon que l'eau se déplace
d'un coté a l'autre de la turbine.Cette eau n'est pas beaucoup freinée dans la turbine celle ci est de nouveau accéléré
avec de la puissance ??? pour atteindre les 20 mts /s
-Exemple si il passe seulement 10 litres d'eau par seconde à 20 mettre par seconde dans les 4 aubes de la turbine
la puissance de celle ci sera certainement supérieure a la puissance nécessaire pour entretenir la rotation !!!!!
a bientôt
cordialement
Alex


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MessagePosté: 01 Mar 2019, 22:02 
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bonsoir a tous
le principe de turbine de monsieur Evert me semble beaucoup plus simple
que la turbine de Richard Clem.
A gauche de la page sur se site
http://magpowersystem.free.fr/0-reverse ... rgerl.html
Turbine Richard Clem
Richard CLEM, citoyen américain, est né en 1928 et décédé en 1978 dans l'Etat du Texas. Il est l'inventeur, un peu par hasard, d'un moteur turbine tronconique à effet de friction, fonctionnant au moyen d'huile végétale. Son décès en 1978 a interrompu prématurément ses projets de développement de cette machine exceptionnelle.
-Il semblerais que celle ci fonctionnait et pourtant il y avait beaucoup plus de frottements
dite moi si je fait des erreurs dans la conception de la roue de turbine exemple joint
https://drive.google.com/open?id=1v72VV ... gm289MmWVq
https://drive.google.com/open?id=1MdjEj ... u72w3o0eXF
https://drive.google.com/open?id=1NQ4S3 ... z2IlLCaSQ3
si vous avez des autres idées pour la turbine pour que je puisse commencer la réalisation
je vous remercie
a bientôt
alex


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MessagePosté: 03 Mar 2019, 16:17 
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Bonjour
pourrais tu ,nous expliquer par quel mécanisme tu souhaite passer pour atteindre ton objectif ?

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MessagePosté: 04 Mar 2019, 22:59 
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bonjour a tous
des explications pages de Mr evert
Dessin de mon projet rotor en alu diamètre 14 cm épaisseur 3.5 cm sur axe de diamètre 20 mm
Section d’un passage d’eau hauteur 20 mm largeur 15 mm
https://drive.google.com/open?id=1IGt89 ... JY4GFrbYdP
Rotor en alu pour turbine
https://drive.google.com/open?id=19NFaw ... NYoybPcxkB
Dessin des aubes creusées a la fraiseuse puis ce rotor fermer en périphérie par une tôle
Fixée par vis fraisée
https://drive.google.com/open?id=16dGZn ... xlaSZTO9Zo
https://drive.google.com/open?id=1blwgR ... yFLSwOhh7z
https://drive.google.com/open?id=1RHlEH ... dDgDnuRpz_
Dans cette image 7:02:03 ci-dessous est présenté un extrait de la section transversale de la machine (une surface cylindrique déroulé dans la zone de flèches précédentes G et H). Haut et bas sont les deux disques de pompage et le long de ces l'eau se déplace environ à la vitesse de la pompe (voir les flèches A et B). La turbine tourne plus lentement, par exemple, seulement la moitié aussi vite (voir la flèche T).
https://drive.google.com/open?id=13VlRe ... rOLhHZabFC
Fin de la page 4 de Mr Evert
Universal Motor
Calcul de la performance théorique précédente ne peut évidemment montrer ordres de grandeur et la vraie performance atteignable sera écartons. Sans aucun doute, cependant, plus d'avantages seront nécessaires pour atteindre l'effort avec ce moteur. En faisant varier les zones de rayon et efficaces, le taux de la vitesse et du débit le long de l'extrados théoriquement toute prestation peut être réalisée. La forme optimale des aubes de turbine, ainsi que les autres surfaces mouillées de la pompe et de la turbine joue un rôle déterminant. For'Bastler
La construction de cette machine sera difficile. Fabricant de pompes et de turbines, ont toutefois la capacité appropriée d'optimiser et de fabrication de ce moteur.
Le projet de faire des aubes incurvées est plus difficile, mais je pense améliorer le rendement de
La turbine.
Si vous avez des autres idées de turbine de façon que l’eau passe d’un sens dans une aube
Et dans l’autre sens l’aube suivante.
Les calculs de Mr Evert ????
Je vous remercie Alex


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MessagePosté: 04 Avr 2019, 12:29 
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bonjour a tous
Suite aux messages précédents
dans le principe précédent il y a très peu de friction car tout
est en rotation.Mr Evert explique une puissance réelle de sortie ......(page 4)
j'aimerais que l'on m'explique pourquoi avec de l'eau en rotation
a vitesse constante .(comme une rivière circulaire)
une fraction de cette eau passe dans 4 aubes de turbine de façon a produire
du couple a la turbine interne.il est bien évident que cette eau qui a donnée
de l’énergie aura perdu de la vitesse cinétique mais en aucun cas ne sera
a vitesse nul.Il faut donc peu de puissance pour la faire atteindre la vitesse
initial . pouvez vous s'il vous plait me calculer
avec de l'eau en rotation a 20 mètres par seconde. Une turbine interne a 10 mètres périphérie
10 litres d'eau passe dans la turbine.L'eau sort éventuellement a 5 mètres par seconde
aux aubes de la turbine.

_puissance sortie turbine ? si vous plait en kilogrammes force
_puissance nécessaire pour maintenir la vitesse de la pompe a 20 mètres par seconde ?(en kilogrammes force)
je vous remercie
a bientôt
Alex


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